Moustapha Safouan : C’est sûr et certain parce que l’oedipe n’est pas une source de névrose. L’oedipe c’est une question qui nous intéresse parce que évidemment les anthropologues, les ethnographes remarquent que tout ce qui s’appelle relation de parenté, c’est le culturel. Et même l’enfant, ce n’est pas un fait biologique. La naissance, c’est venir prendre une place qui déjà le situe dans un ensemble beaucoup plus vaste de cousins germains, pas germains, des oncles, des tantes, etc. Mais quelle que soit la conscience qu’on a du caractère culturel de ce qui s’appelle la reproduction humaine, on oublie une chose, c’est que de toute façon il n’y a même pas de biologique chez l’être humain. Le biologique déjà est miné. C’était la querelle, il faut être vieux comme moi pour s’en souvenir, dans les années quarante, cinquante. Chez Freud lui-même, il y avait l’évolution de la libido, la phase orale, la phase anale, et on arrivait, quel bonheur, à la phase génitale ! Et c’est à la phase génitale qu’on était à même de voir l’autre comme autre, pas seulement comme sein, comme un objet partiel, mais comme tout. Et c’est Lacan qui a dit, tout ça c’est faux. Il n’y a pas de phase génitale chez l’Homme. Et c’est vrai parce qu’on ne peut pas nier que la relation entre les sexes, c’est une relation de lutte entre les sexes. Et d’ailleurs maintenant qu’il y a les familles in vitro, les femmes ne veulent pas des hommes, c’est la haine du sexe. Il n’y a pas une relation réglée comme chez les animaux. Il n’y a pas de rapport sexuel qui fait qu’il y a une saison pour l’amour par exemple, ça n’existe pas! Le fait est que l’histoire d’oedipe c’est le billet artificiel en somme pour s’ouvrir à ce manque de biologie.
Fabrice Liégard : Oui, c’est ça, c’est la culture. Vercors disait l’Homme est un être dé-naturé.
MS: Tout à fait, dénaturé, c’est le mot. Parce que déjà il n’accepte de vivre qu’à ces conditions: s’il n’est pas aimé, ça donne lieu à tous les phénomènes de l’hospitalisme de Spitz.
FL: Oui, c’est pour cela que l’engendrement n’est pas la filiation. Chez l’être humain il y a la filiation, c’est très différent de l’engendrement chez les animaux.
MS: Et c’est parce qu’il n’y a pas de phase génitale, il n’y a pas de famille biologique, il n’y a pas de rapport sexuel, que l’oedipe est venu boucher ce manque.
L’inconscient à demi-mot, p.134-135.